Лабораторія досліджень аномальних явищ http://anomaly.pp.ua/ |
|
Вікіпедія висловилась на підтримку чупофренії http://anomaly.pp.ua/viewtopic.php?f=20&t=670 |
Сторінка 1 з 1 |
Автор: | IgorEIBC [ 03 січня 2011, 10:57 ] |
Тема повідомлення: | Вікіпедія висловилась на підтримку чупофренії |
Чупофренія авторитетна і наукова - ми не авторитетні і не наукові. Саме так відповіла на наші редагування вікіпедії адміністрація. На жаль, ваші доповнення до статті Чупакабра порушують правила Вікіпедії через те, що не підтверджені авторитетними джерелами. Тому їх буде відкинуто. Будь ласка, уважно ознайомтесь із правилами посилання на авторитетні джерела та верифікованість і прохання у майбутньому їх не порушувати і в інших статтях. Якщо ви хочете писати про аномальні явища, то це дозволено правилами але має бути описано з позиції сучасної науки. На жаль, ненаукові дослідження не можуть бути прийняті у Вікіпедії. З повагою. --yakudza 14:33, 30 грудня 2010 (UTC) Вікі авторитети: http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1% ... 1%80%D0%B0 В Україні В Україні про напади істоти, подібної до чупакабри, розповідають на Львівщині, Київщині та Рівненщині. 2009 року з'явилися повідомлення про істоту з Тернопільської області. У деяких місцевих газетах були публікації про чупакабру. Про неї писали у газеті "Факты и комментарии", розповідали у сюжеті новин на телеканалі СТБ [2]. Йшлося про те, що невідома звірина масово знищує кролів, яких господарі знаходять задушеними, знекровленими й акуратно складеними. Пізніше надходили повідомлення, що звір з'явився в Чернігівській, Запорізькій, Волинській областях. Було чимало свідків, які стверджували, що на власні очі бачили чудовисько ростом з людину і з величезними кігтями. [ред.]Теорії про походження та сутність Як заявив на прес-конференції в грудні 2010 р. доцент кафедри зоології і екології Дніпропетровсього національного ун-ту, кандидат біологічних наук Олександр Пономаренко, дослідження показали, що всі чупакабри України - це єнотоподібні собаки та лисиці, які втратили свій волосяний покрив. “Я можу пояснити появу таких незвичайних тварин тим, що в Україні ведеться неправильний менеджмент лісових угідь, у нас надлишок лисиць. За радянських часів проводився відстріл лисиць, а зараз мисливцям стріляти лисиць невигідно, оскільки її хутро не цінується, а виконувати плани не завжди хочеться. Оскільки у нас багато лисиць і популяція не має природної або антропогенної регуляції, з'являється велика кількість слабких особин, схильних до хвороб. Тому ми стикаємося з явищем лісиць-чупакабр”, - зазначив він.[3] ↑ Ця загадкова істота Чупакабра // vorobus.com, 2.10.2009l http://vorobus.com/2009/10/chupakabra.html ↑ Чупакабра з'явилася у 20 кілометрах від Києва // СТБ, 21.07.2009 http://ua.korrespondent.net/ukraine/909036 ↑ Учені нарешті з'ясували, звідки в Україні взялися чупакабри // gazeta.ua, 16.12.2010 http://gazeta.ua/index.php?id=365435 Наша не авторитетна і не наукова відповідь: Історія встановлення походження звіра Початком таких досліджень можна розгляд появи такого звіру в Київському політехнічному інституті в 2009 році: "Через газету «Сьогодні» в НТУУ КПІ, ФАКС, УНДЦА«ЗОНД» звернулися жителі м.Ржищів Київської обл. з повідомленням щодо спостереження одного (за деякими свідченнями двох) невідомих тварин у їхньому місті. За період близько півтора тижнів (20-і числа лютого) дані істоти викрали (знищили) близько 17 дворових собак, слідів яких не знайшли. Спеціальні облави в прилеглому лісі, вироблені співробітниками МВС і єгерями, результатів з виявлення істот або місцями їх дислокації не дали. Події були висвітлені в місцевій пресі; сліди виміряні журналістами становили в діаметрі близько 10см. Також невідомі істоти, які окремі ЗМІ вже встигли охрестити «чупакаброю» (хоча аналогії з даними американським феноменом вельми сумнівні) були зареєстровані в поточному році вже у Львівській та Тернопільській обл. Висловлено гіпотези щодо природи даного феномена (рись, екзотичне хиже Тварини втекли з цирку або «домашнього зоопарку», горезвісний «перевертень»). Ухвалили: Тримати дані випадки на контролі, бути готовими до проведення екстрених виїздів з метою вивчення даного феномена. Виробити пошук аналогій за спостережуваними очевидцями звичкам і ефектів серед відомих тварин, а також серед інших випадків спостереження невідомих тварин. "[3] "Результати вивчення випадків появи невідомих тварин в с. Велика Олександрівка Київської області. Через журналістів з газети «Факти і коментарі» надійшло повідомлення про появу невідомих істот у с. Велика Олександрівка Київської області. Учасниками Центру було здійснено три виїзних дослідження в даний район (Білик О.С., Онищенко М.М., Кириченко А.Г., Миронов М.І.). У ході досліджень було опитано багато очевидців, які були очевидцями звіра. Описи істоти суперечливі. Описують наявність або відсутність хвоста, вух, різні свідчення щодо пересування істоти. Зокрема стрілочниця ж-д шляхів описує тварину, схожу на невеликого ведмедика, яка рухалася на 4х лапах, трохи перевалюючись (Спостереження вночі, при місячному світлі, зір поганий). У той же час, за її словами, створіння не боялося поїзда. Інші очевидці, стверджують що тварин було дві. У них у дворі тварини погнули металеву сітку (хоча поруч була хвіртка, яку можна було відкрити легким ударом), проникли у вольєр, знищили курей та індиків (разом близько 40 птахів), наносячи характерні прокусування іклами в місці хребетного стовпа (по опису). Коли очевидці вибігли на звуки метушні, побачили як одна тварина (чорна, з хвостом) з місця перемахнула паркан (Висота 1,6 м), другий тварині, що була поменше це вдалося зробити тільки з другого разу. Інші очевидці, спочатку у яких брала інтерв'ю газета «Факти», описували що у загиблих тварин не спостерігалося помітного кровотечі, в одного кролика голова була відірвана і знайдена на городі. Мабуть звідси з'явилася гіпотеза про вампіра-«чупакабру». Ще в одному випадку тварина проникла у великий ящик (Розплідник для курчат), зсунувши масивну кришку, курчата були розкидані по городу, причому 3-4-х не дорахувалися (Це єдиний випадок, коли були виявлені втрати в складі тварин). На ящику очевидцями були виявлені сліди шерсті. Зразок волосу (довжиною 8 см, чорний), був переданий очевидцями в УНДЦА «Зонд». Згодом (другий виїзд) до цих же очевидців навідалася інша тварина явно меншого розміру, яка намагалася підкопатися під курник, проте була сполохана очевидцями і утекла. Дослідження місцевості за селом (другий виїзд) виявило ланцюжки слідів вздовж дороги в кукурудзяному полі, що йдуть до селу. Виявлено два ланцюжки слідів: великі сліди великої тварини діаметральним розміром до 13 см і маленькі 7-8 см. Максимальна відстань між великими слідами - 1,1 м. Сліди свіжі (вночі був дощ), проте є й такі яким більше тижня, що свідчить про наявність регулярної стежини. Мисливець, що проживає в тому ж селі, привезений на місце появи слідів був здивований розміром і висловив припущення і належності їх величезною собаці або вовку. За описом жителів, за селом знаходиться скотомогильник, який свого часу привертав безліч бездомних собак, які здичавіли. Тим не менш ні однієї собаки під час поїздок виявлено не було. В останньому випадку (третій виїзд) сталося вбивство 19 кролів. Коли приблизно через 7 годин після події команда УНДЦА «ЗОНД» прибула на місце, були виявлені розбиті (шурупи, сітки розірвані по металу, дерев'яні рамки диски з тріщинами) і відкриті клітини (закривалися на загнутий цвях). Поблизу клітин виявлені сліди крові і вирваний кролячий очей з залишками очного нерва. Кролики за описом очевидиці лежали поблизу кліток (Узгоджується з Львівськими випадками) і вже були поховані до приїзду дослідників УНДЦА «ЗОНД». Співробітниками УНДЦА «ЗОНД» проведена ексгумація убитих тварин, яка виявила, що причиною смерті тварин очевидно стали переломи основи черепа, переломи хребта. Також спостережено закриті переломи ребер, скальпована рани на тілі жертв. Відсутність відкритих ран, які б зачіпали артерії, очевидно пояснює відсутність крові і виниклі гіпотези щодо втрати крові як причини смерті (гіпотези про «Чупакабру»). У той же час незрозуміло, як були нанесені ушкодження, в Зокрема як в однієї з жертв було вирвано очі. Дворові собаки у всіх випадках, крім останнього мовчали. За описом очевидиці останнього випадку, коли вона вийшла на гавкіт, побачила середнього розміру чорного собаку, яка перемахнула через лаз в паркані і зникла. Таким чином в ході досліджень: Отримано свідчення очевидців Проведена рекогносцировка місцевості по кожному випадку Знято гіпсові відбитки слідів передбачуваних тварюк Отримано генетичний матеріал (шерсть) тварин Проведена ексгумація убитих тварин, яка показала брехливість гіпотези про втрату крові як причину смерті обстежених тварин Розвіяна сакралізація і нагнітання обстановки навколо появи тварин, тому що тарини є біологічними істотами, які залишають сліди і мають шерсть." [4] "За час досліджень були висловлені основні гіпотези природи походження феномена: Росомаха здичавілий собака або вовк Екзотична тварина, що втекла з маєтку чи аеропорту Приватні лабораторії, в які звернувся УНДЦА «Зонд» проводять дослідження ДНК, проте на не тваринному матеріалі. Судово-медичні установи проводять такі аналізи, однак лише за постановою або розпорядженням судових органів або органів внутрішніх справ. УНІЦА «Зонд» звернувся до ЗМІ, газету «Факти і коментарі », з проханням допомогти в проведенні експертизи ДНК за наявним матеріалу. У той же час публікація, яка вийшла в газеті 28.08.09 не цілком достовірно відображає події, що відбулися, і активної допомоги у проведенні ДНК експертизи так надано і не було." [5] В 2010 спостерігалась нова поява невідомого звіра. На цей раз ініціативу в свої руки взяли дослідники Міжнародного Дослідницького центру "EIBC": "Надійшло повідомлення про появу невідомого звіра в с.Пятигори, с.Глинськ, с.Орестів, що іменують в ЗМІ «чупакаброю», в 4 кілометрах від місця знаходження Здолбунівської оперативної групи при МДЦ "EIBC", що має науковий інтерес для дослідників УНДЦА "Зонд" - співробітників нашого центру. Була виконана оперативна експедиція - розвідка в місцевість с.Орестів за власної ініціативи. Насамперед слід відзначити загальну успішність та позитивний результат експедиції. Пішовши туди не маючи ні одного контактного телефону, я повернувся із 4 контактними номерами телефонів, 12 відео (загальним обсягом - година запису), 10 фото, 3 зліпки відбитків, 3 пробірками із шерстю. Насамперед я пішов туди сам, де виявив значну недостатність додаткової допомоги дослідників, і зрозуміло, що я просто фізично не зміг дослідити всю зону появи і зібрати ще більше матеріальних зрізків. Однак для жителів сіл ми не можемо нічого запропонувати окрім обіцянок, що звір зникне, і що то просто скажена росомаха. Вербальне опитування очевидців з одної сторони дало змогу дістати важливу і корисну інформацію, але отримана інформація містить значний вплив суб’єктивних факторів, урахування яких становить досі невирішену проблему. Також прийшов до висновку – в принципі можливо, що тварина була близьким родичем великих порід собак, зокрема Вовкодавів, до яких відноситься та ж сама Кавказька вівчарка яка не боялась невідомої тварини. «Можливо причина була в тому, що деякі породи собак бояться вовка, за винятком тих же вовкодавів. Або та ж сама вагова категорія, коли собаки відчувають із ким можуть справитись, а із ким ні. Того, кого для них не під силу подолати, вони бояться і уникають. Значить вовкодав теоретично може розправитись із цією невідомою твариною. Ніяких доказів що тварина була знекровлена - не було виявлено, і більше того я отримав докази що кролів тварина їла" [6][7] "Аналізуючи колір шерсті зібраної з місця ночівлі, що є у мене в пробірках - шерсть чорного і сивого кольору. Зробивши аналогію близьких родичів собак, дійшов висновку, що як за розфарбуванням, так і по описі, найбільш підходить для опису цього звіра - гієна" [8] "25 травня 2010 року по місцевих та іншим телеканалам Україні показали сюжети прояви невідомих істот на околиці м.Харкова у місцевих жителів жовтневого району між с.Лідне ти с.Липовий гай. В особі члена оперативної групи МДЦ "EIBC" в м.Харків - Петрова С. було прийнято рішення провести оперативне розслідування подій, що відбулися в цьому районі разом Тарасенко В. При всій оперативності, проведення експедицій почалося з 27 травня 2010р. Оскільки 26 травня 2010 пройшло на підготовку експедиції і уточнення місцевості. На основі зібраної інформації і речових доказів ми прийшли до висновків: що ці істоти полювали групою, ці істоти мають потужну фізичну силу, вони пересувалися на 4-х лапах, сліди цих істот вказують на наявність у них 4-х кігтів на лапі, кролів не несли з дворів, у кролів були надрізи на шиях, у кролів відсутні сліди крові в місцях надрізів. але кров була в тушці, шерсть білого кольору яку залишила істота із чорними плямами знайдена в більшій кількості, по порівняно з кількістю чорної шерсті істоти, істотам не вдалось подолати перешкоду 2-х метрової висоти, у істот були плескаті морди, і був відсутній хвіст, у чорних істот блискуча шерсть, а у білої з чорними плямами - бура, вони видавали дивний вереск, моменти вторгнень відбувалися рівно в 00:40 годин, 3 істоти були із чорною шерстю, а 1 із білою та чорними плямами, задні лапи більше передніх, при настанні темряви вони неодноразово п'ють воду у місцевого ставка" [9][10] Експертна думка кваліфікованого лікаря ветеринарної медицини Чвартковського А., на представлені матеріали Харківської і Орестівської експедиції: "Переглянув харківські матеріали по "чупакабрам". Свідки бачили декілька невідомих тварин у себе на подвір"ї, тому зразу виключається версія із росомахою. Зграєю полюють собачі, росомахи, - тільки поодинці. Сліди на "водопої" теж собачі (здичавілі собаки чи вовкособи визначити не можу). Місцевість навколо кролятників лісиста, - собакам є де робити лігва. На відео власник кролів показує шерсть від розірваної тварини і стверджує, що це всі залишки, значить хижаки повитягнули кролів з кліток (попередньо задавивши), зїли стільки скільки змогли, решта залишили біля кролятника. Теж саме було в Орестові. Мікроскопія шерсті мені ні про що не говорить. Можу сказати - дермафітозу немає. Отже на околицях Харкова в кролятниках орудувала зграя собачих. По питанню ваги тварини - нічого особливого в цьому немає. Середня вага вовка 40-45кг, в мисливській літературі описані вовки з максимальною вагою до 92кг в Луганській області і 96кг в Чернігівській. Довжина сліду 80-ти кілограмового вовка становила 16см, а ширина 10см. Здичавілий собака теж легко може важити 50-60кг. Людина впаде і від нападу собаки вагою 25 кг, як приклад той же бультерєр. Є деякі бультерєри які можуть атакувати навіть бика. Стафордширський терєр, пітбуль, німецька вівчарка легко валять на землю дорослого чоловіка. Слідів росомахи виявлено не було, якщо я правильно розумію - Тоді розповіді людей про напади "чупакабр" з дерев - неправда. Мені відома лише одна порода собак, здатна вискочити на дерево - бультерєр. Ці собаки з розбігу вискакують по стовбуру дерева (як коти зачіпляються кігтями до дерева) на висоту 2-2,5 метра, хапаються зубами за підвішане гумове колесо і висять. Але у бультерєра особлива будова тіла: низькорослі, легкі, корінасті, з надзвичайно розвиненою м’язевою системою. Та і вони не можуть лазити як мавпи по деревах. Очевидці, зокрема дівчина з Орестова могла бачити росомаху. У цієї тварини задні кінцівки довші за передні, спина вигнута дугоподібно, довга притуплена морда, широкі "плечі". Але про розміри тварини дівчина могла сказати неправду або те, що їй привиділось, «у страху очі великі»." Чвартковський А. також запевнив, що "чупакабра" є яскравим прикладом, викривлення інформації журналістами в сторону сенсаційності у звязку із перебільшеннями в розповіді очевидців - "чупофренією журналістів" і розпосюдженням ними масового психозу серед населення. Також осудив безпідставні звинувачення журналістів, що всі очевидці алкоголіки. Як співав колись Фредді Мерк’юрі, - "Show Must Go On", шоу повинно продовжуватись. Колесо "чупофренії" розкручується не на жарт [10] ↑ Протокол засідання Координаційної ради в НТУ КПІ ФАКС УНДЦА "Зонд" №7 (94) від 01.04.2009 ↑ Протокол засідання Координаційної ради в НТУ КПІ ФАКС УНДЦА "Зонд" №15 (102) від 02.09.2009 ↑ Протокол засідання Координаційної ради в НТУ КПІ ФАКС УНДЦА "Зонд" №16 (103) від 16.09.2009 ↑ Протокол засідання Координаційної ради МДЦ "EIBC" №6 (4) від 02.04.2010 ↑ Журнал ведення експедиційних робіт - Орестів 20.03.2010 ↑ Протокол засідання Координаційної ради МДЦ "EIBC" №8 (6) від 02.05.2010 ↑ Журнал ведення експедиційних робіт - Харків 27-30.05.2010 ↑ а б >Протокол засідання Координаційної ради МДЦ "EIBC" №9 (7) від 11.07.2010 |
Автор: | IgorEIBC [ 03 січня 2011, 11:09 ] |
Тема повідомлення: | Re: Вікіпедія висловилась на підтримку чупофренії |
Моя відповідь: http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%83%D0%B2%D0%B0%D1%87:Yakudza#.D0.A1.D1.82.D0.B0.D1.82.D1.82.D1.96 Жовта преса і ЗМІ є авторитетом для вікіпедії, протоколи і експедиційні звіти не є авторитетними як це розуміти? Тобто то що не передано в ЗМІ - не є авторитетним? Якщо дослідницький центр провів засідання і екпедиції, зібрав велику кількість матеріальних зразків та опросив очевидців, зробив заміри, і все це оформив в експедиційний звіт і протокол - то це є псевдонауково і не авторитетно, а якщо якийсь чоловік, вирішив трохи підзаробити, опублікував пару фраз про чупофренію у якомусь із журналів по типу порадниця чи кореспондент - то він є ученим і представляє науку? Не зовсім зрозумів звинувачення. Як вирішити це? 1) мені зробити окрему статтю із назвою Чупофренія - психоз в ЗМІ? 2) опублкувати це в жовтій газетці - і це буде науково, і кинути посилання? 3) чи може я Вам дам протоколи на перегляд? |
Автор: | Andriy [ 04 січня 2011, 00:20 ] |
Тема повідомлення: | Re: Вікіпедія висловилась на підтримку чупофренії |
Вікіпедія - це сумнівне джерело інформації тому, що її наповнюють і модерують всі кому завгодно. Недаремно в інтернет-просторі вважається поганим тоном аргументувати свою точку зору цитатами з вікі. Цитата: Як заявив на прес-конференції в грудні 2010 р. доцент кафедри зоології і екології Дніпропетровсього національного ун-ту, кандидат біологічних наук Олександр Пономаренко, дослідження показали, що всі чупакабри України - це єнотоподібні собаки та лисиці, які втратили свій волосяний покрив. За таку заяву, якщо вона дійсно була зроблена к.б.н. О.Пономаренко, треба анулювати всі його титули і наукові звання, а пізніше відправити на перший курс навчання до університету. Бо не всі "чупакабри" в Україні "це єнотоподібні собаки та лисиці, які втратили свій волосяний покрив", є ще багато інших хижаків ласих поживитись у сільських курниках-кролятниках. Це і куниці (специфічна рана у вигляді двох проколів на шиї курей від укусів куниці недавно зацікавила журналістів, котрі зразу ж дофантазували в телесюжетах "висмоктану кров", хоч ту кров ніхто і не смоктав, вона текла з рани сама, доки не переставав скорочуватись міокард птиці), бродячі або здичавілі собаки, вовкособи (докази - зліпки і фотографії слідів), розсомахи. У вікіпедійній цитаті йде мова про-якісь там "дослідження показали". Але посилань на ті "дослідження" немає. В якому науковому віснику можна ознайомитись з ними? Про що далі говорити з yakudza-ами? ![]() Цитата: Як вирішити це? 1) мені зробити окрему статтю із назвою Чупофренія - психоз в ЗМІ? 2) опублкувати це в жовтій газетці - і це буде науково, і кинути посилання? 3) чи може я Вам дам протоколи на перегляд? Ігор, навіщо тобі здалося правити вікіпедії? |
Автор: | IgorEIBC [ 04 січня 2011, 09:35 ] |
Тема повідомлення: | Re: Вікіпедія висловилась на підтримку чупофренії |
По скільки люди шукають правду, та ніде для них її віднайти... У мене виникла ідея - правити вікіпедію, і таким способом хоч трохи придушити брехню... От що ще скажу, інформацію правдиву давав уже і для "Київ вечірній" і для 1+1, та їх не цікавить правда, оскільки на ній грошенят не заробиш... |
Автор: | IgorEIBC [ 04 січня 2011, 12:48 ] |
Тема повідомлення: | Re: Вікіпедія висловилась на підтримку чупофренії |
стаття із оригінальною назвою ЧУПОФРЕНІЯ ![]() |
Автор: | Andriy [ 04 січня 2011, 22:03 ] |
Тема повідомлення: | Re: Вікіпедія висловилась на підтримку чупофренії |
Правду стосовно "чупакабр" інтернет-серфери можуть знайти на нашому форумі. Той хто шукає - обов"язково знайде. Думаю, що правлення вікіпедії - це невдячна справа. |
Автор: | Andriy [ 04 січня 2011, 23:45 ] |
Тема повідомлення: | Re: Вікіпедія висловилась на підтримку чупофренії |
От свіжі результати "некомерційної" діяльності вікіпедії: Wikipedia собрала рекордное количество пожертвований Интернет-энциклопедия Wikipedia собрала рекордное количество пожертвований за свою историю. С середины ноября 2010 года пользователи пожертвовали проекту Wikipedia 16 миллионов долларов, говорится в сообщении основателя ресурса Джимми Вейлза, опубликованном на сайте фонда Wikimedia Foundation. Всего за этот период в фонд "Wikimedia Foundation поступило более 500 тысяч пожертвований. Средний размер одного пожертвования составил 22 доллара. Вейлз объявил об очередном сборе средств 15 ноября 2010 года в соответствующем письме, в котором основатель популярного сервиса обращался ко всем пользователям "Википедии". Wikipedia была запущена в 2001 году. Она является некоммерческим проектом и все средства, собранные в ходе акции, пойдут в поддержку технической базы ресурса. Wikipedia ежегодно обращается к пользователям за финансовой поддержкой. Так, в 2009 году удалось собрать 8 миллионов долларов. Wikipedia является пятым по посещаемости сайтом в Сети. 15 января ресурс отметит 10-летний юбилей с момента запуска. За матеріалами: ru.tsn.ua Джиммі Вейлс каже, що його проект є некомерційним. Тоді чому ж він не припиняє випрошувати гроші? Цьогорічні подачки сягнули 16 мільйонів доларів, а Джимі все просить та й просить... ![]() |
Автор: | mark [ 08 січня 2011, 19:21 ] |
Тема повідомлення: | Re: Вікіпедія висловилась на підтримку чупофренії |
IgorEIBC написав: стаття із оригінальною назвою ЧУПОФРЕНІЯ ![]() Статью небось грохнули Andriy написав: а Джимі все просить та й просить... Ага остров сокровищ ![]() ![]() |
Сторінка 1 з 1 | Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |